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[见证] 对反律主义者的有力反击

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rico 发表于 2017-12-30 15:51:56 | 显示全部楼层
反驳

你的重点在于“我要遵守神的要求”   新约信徒并不是“在圣灵的帮助下,靠着圣灵的能力来守明文的律法,以过一个成圣的生活”,那样会很辛苦的。


正解15

遵从主的命令,就是主耶稣的教导,并不排斥依靠主来遵从,你一直强调只要遵从任何诫命,就是把重点放在自己。这是把遵从诫命与靠着基督当成互相排斥。两者根本不互斥,一个是要人内心的顺从,一个是遵从的力量来源,是相辅相成的,为何一定要对立起来。排斥教导个人对诫命的顺从。
新约也有许多诫命:

主耶稣的最大诫命怎么办?「法利賽人聽見耶穌堵住了撒都該人的口,他們就聚集。內中有一個人是律法師,要試探耶穌,就問他說:夫子,律法上的誡命,哪一條是最大的呢?耶穌對他說:你要盡心、盡性、盡意愛主─你的神。這是誡命中的第一,且是最大的。其次也相倣,就是要愛人如己。這兩條誡命是律法和先知一切道理的總綱。」(太22:34-40)
「你要」就是命令句,要门徒去遵守的。怎么能忽视对命令的遵从?

主耶稣的新命令怎么办?原文命令与诫命是同一个字。「我赐给你们一条新命令,乃是叫你们彼此相爱。我怎样爱你们,你们也要怎样相爱。你们若有彼此相爱的心,众人因此就认出你们是我的门徒了。」(约十三34~35) 这命令难道不要我们顺从?

旧约中十诫的命令,在新约中有九条重复教导。我教导顺从主的命令,按照主赐的力量来遵从这些命令,难道有错吗?

不能把要求个人对新约或旧约明文诫命的遵从,与按照主所赐的力量来做出来,两极化的对立起来,非此即彼。如果这样,所有的诫命都不让明文列出,不可以读,不可教导去遵行。那新约有许多明文命令是否也不可读,不可遵行?当然不是的。

说别人「遵行明文诫命就是守律法心態」的这种纠正,已经到了矫枉过正的地步。甚至把没有错的事情当成错。问题是圣经有没有支持「遵从圣经中明文的命令,就是守律法心态」这种想法?如果有就 要举出来。如果圣经明文支持某种想法,你又照着作,是否又掉进你所提出的:「不可遵从圣经明文列出的命令」的死胡同里。所以这种纠正,是把圣经中两种教导对立,矫枉过正了。没有看见有很多的人,不但遵从神的诫命,也同样也是靠着主。根本没有冲突对立的情形发生。请以更宽容的心,看待主内教会,与你想法不一样的肢体,也是非常敬虔,并追求主的。要纠正别人,先要体谅别人,明白别人内心是否真如所想的这么糟糕。

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rico 发表于 2017-12-30 16:22:29 | 显示全部楼层
反驳

一个人内心的顺从与遵从的能力在乎的人重生后的新心与新灵,就是新生命的意思,并在乎人顺从圣灵而行,并不真正在乎人自己的行为与人的立志。


正解16

我想要陈明一件事。圣经中充满们了顺从、遵从命令的经文,不单是旧约,新约也是。而且还是出自于主耶稣的命令,与使徒的命令。不单是要我们心里听从就好,心里听从必然会催逼我们,以行为活出顺从的样式来。这才是属圣灵,非属肉体。我们还是属肉体吗,所以不能顺从神的诫命吗?我们可以看看罗马书第八章。一切的理论必然要有圣经的经文来校正,否则就只是人的理论。不是出自于神的旨意。

「 3 律法既因肉体软弱,有所不能行的,神就差遣自己的儿子,成为罪身的形状,作了赎罪祭,在肉体中定了罪案, 4 使律法的义成就在我们这不随从肉体、只随从圣灵的人身上。 」
(罗8:3-4)

随从这个字(περιπατοῦσιν),peri 就是在旁边, pateó 就是行走之意。不是单单耳朵听没有行动。而是在一起,跟着走的意思。是要有顺服行动的。你可能误解了这个字的意思。
你可以从新译本的同一句话看得出来:「使律法所要求的义,可以在我们这些不随从肉体而随从圣灵去行的人身上实现出来。」
吕振中译本讲的更清楚:「使律法上所要求的义行、在我们这不顺着肉体、而顺着灵行的人身上得到完成。」

我们可以看得出来,顺从圣灵是要行出来的。不能单单听而已。不知道为何有些传统教导,让我们只听不去行,这种教导需要被導正。否则就会有人以此为理由,不改正错误的行动。声称自己受的感动就是如此,根本不需要去改。

圣灵使我们脱离死亡,得到属灵的新生命,是要让我们活出新生命的样式来的。正如约翰福音中所说的。重生就是从水和圣灵而生。这个生命不是我们肉身的生命,也不是我们被罪辖制、软弱无能的肉体的生命。而是从圣灵而生,属灵的新生命。也正是旧约以西结书所应许:「我也要赐给你们一个新心,将新灵放在你们里面,又从你们的肉体中除掉石心,赐给你们肉心。我必将我的灵放在你们里面,使你们顺从我的律例,谨守遵行我的典章。」(结36:26-27 )这个应许今天应验在我们这群信靠主耶稣,从圣灵得重生的人身上。我们都有一个从神而来的圣灵住在我们心中,我们也都有一颗新心,愿意遵行主的话。这就是旧约先知应许的实现。神要赐给祂的子民一个新的生命。这个生命是从神而来,也是从圣灵而实现的。所以说圣灵又被称为生命之灵。我们今天也都领受神所赐下的生命之灵,得了属灵的新生命。这个生命让我们与过去那属肉体的生命是有分别的。

谁才能接受主代赎的功效,让神赦罪之恩成就在我们身上呢?只有信靠祂的人。第四节说:「使律法的义成就在我们这不随从肉体、只随从圣灵的人身上。」这句的最开头有个「为了」。表示神使主耶稣替我们受刑罚的目的,是为了要让律法所要求的义,可以成全在我们这群信靠祂的人身上。这是神拯救我们的目的。过去是没有人可能满足律法的要求。但是主耶稣替我们担当了罪的刑罚,律法的要求的义已经得到满足。我们今天不单停留在信靠主得称义的这个起点,更要从圣灵领受一个新生命,能以活出神对我们的要求。这在过去我们靠着肉体而行,是不可能达到的要求。但是今日我们顺从圣灵,活出基督徒的新生命,成圣的生活就是我们该追求的目标。从前面几节经文我们可以看出,律法并不是毫无用处,他虽然没有力量让我们遵行而得称义,但是其中却有神对我们生活的要求。警告我们不要犯罪、鼓励我们按神的心意而活。只要把律法放在它该有的位置,正确地看待它。它不是可废弃的。

神颁布律法的目的是期待我们最终能活出,律法中所要求的精义。他当然知道我们的肉身无法行出律法的要求,所以律法的功效在显出我们肉体的无能,让我们承认自己的罪,目的是引导我们借着认罪、归向基督。为什么神要让律法所要求的义,成就在我们这群信靠主的人身上呢?因为律法的精义是永恒的,也就是如主耶稣所说的:「你要尽心、尽性、尽意、尽力爱主─你的神。其次就是说:要爱人如己。」(可12 :30-31)这就是从旧约到新约,神对我们不变的心意。在过去我们靠着肉体做不到,但是当我们有了圣灵所赐下的新生命,我们却没有借口不去遵行。因为这是主救我们得称义、让我们追求成圣的目的。我们不是像旧约时代靠着肉体的能力去守律法,那是走回头路,也根本行不通。而是靠着顺服圣灵而行出来。圣灵所要求的,就是主耶稣所要求的,也就是父神在旧约时代颁布律法所要求的精义。律法的精义一脉相承,不是可废弃的。所以追求成圣也是每一个基督徒不可推脱的责任。

随从圣灵是我们追求成圣唯一的方法。我们愿意遵行主耶稣的吩咐吗?我们愿意顺从圣灵而行吗?这不是靠行为、这不是守律法,而是领受圣灵的基督徒,有了新生命之后必然要追求的目标。我们是否愿意尽心竭力追求成圣、还是我们只愿意停留在称义的地位上,以肉体软弱为借口,而停滞不前。我们应该明白怎么做的。

随从圣灵的人不会不服律法
「7 原来体贴肉体的,就是与神为仇;因为不服神的律法,也是不能服,8 而且属肉体的人不能得神的喜欢。」

  体贴圣灵的事是什么呢?也就是圣灵所关切的事,圣灵降临的目的就是要我们认识基督、结出果子,荣耀基督。约翰福音说:圣灵又称为启示的灵,又称为真理的圣灵。他要让我们明白、并进入一切的真理。我们越明白基督拯救的工作,就会更爱他。也越愿意按照祂的旨意而行。加拉太书第五章22-23节指出:「圣灵所结的果子,就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、 温柔、节制。」这种事就是体贴圣灵的人,念念不忘想活出的生命。好行为的目的不是为自己积功德,不是为了在主面前能交换什么利益。圣灵来世上的工作最主要的就是要荣耀基督的名,我们体贴圣灵的人也当事事以荣耀主的名为念。这也是我们基督徒活在世上最大的目的。这是不是你活在世上的目的呢?

我们原本活在堕落与败坏中,是与神为敌的,结局是与神永远隔绝体。这就是属灵的死。以弗所书第二章1节说:「你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。」当我们不认识神时,我们的灵性是死亡的。不但不能顺服神,反而常常顺从今世的邪风恶俗,行出罪恶的事得罪神。灵性死亡的人的特征就是体贴肉体,也就是以肉体犯罪的本性追求世俗败坏的事。第七、八两节讲到体贴肉体的人为什么会走向死亡。因为他不爱神、不顺服神,他与神的关系是彼此为仇。外在的表现是他不愿顺服神的律法,根本的原因是因为他的属灵眼睛瞎了,心也刚硬了,根本服不了神的律法。回想我们自己过去的境况,就是如此。我们不止自己不信福音,遇到传福音给我们的基督徒,还会嘲笑他们。看到他们出丑还会心中窃笑。这就是我们被罪所辖制的境况,我们在属灵上是死的,看不见自己的罪,也不能顺服神。只有当圣灵光照我们,让我们看清自己的罪,看到主耶稣对我们的大爱。我们才能顺服在主的面前。如果我们是随从圣灵的,不可能在与以前属肉体时一样了,以前是不服神的律法也不能服。属圣灵也是如此吗,那与属肉体有何分别?

主耶稣要我们遵行诫命:
「所以无论何人废掉这诫命中最小的一条,又教训人这样作,他在天国要称为最小的。但无论何人遵行这诫命,又教训人遵行,他在天国要称为大的。」(太5:19)
主耶稣是要我们以行动遵行的。而且还要教导人这么做。

雅各要我们遵行律法:

「弟兄们,你们不可彼此批评。人若批评弟兄,论断弟兄,就是批评律法,论断律法。你若论断律法,就不是遵行律法,乃是判断人的。」(雅各书 - 第 4 章 第 11 节)
不遵行律法,在雅各眼中是不对的。

约翰要我们遵行神的诫命:
「 我们若爱神,又遵守他的诫命,从此就知道我们爱神的儿女。3  我们遵守神的诫命,这就是爱他了。并且他的诫命不是难守的。」
是要行动的,不能只是听。

所以从主耶稣,到保罗,到雅各、到约翰,对遵行神诫命都是正面的态度,不是反对。我们也当如此。
这教导绝不是要我们像法利赛人一样的律法主义者,或是割礼派鼓吹人守律法才能得救。而是行出律法要求的公义圣洁原则,这是没有错的事。不应该去反对它。
你愿意仔细看看这些经文清楚的教导吗?如果有疑问,可以提出不赞成的理由,我会尽力解释给你听。
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rico 发表于 2018-1-2 08:16:20 | 显示全部楼层
正解17

让我一段一段提出解经证据,说明「神的律法」确实是指神在律法书中颁布的律法。

在解释马太福音5:19 经文时,有人以为这里耶稣说的「这诫命」,是往后指着「天国的诫命」。不是前文说的「律法一点一划也不废去」中的律法。这种解法是新约圣经中不曾有过的。为何? 解释如下:

「 莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。 18 我实在告诉你们,就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全。 19所以,无论何人废掉这诫命中最小的一条,又教训人这样做,他在天国要称为最小的。但无论何人遵行这诫命,又教训人遵行,他在天国要称为大的。」

要理解19节说的意思,一定要看前文。前后文中间有个「所以」,前文是支持的原因,后文是当有的结果。前文的原因既然说律法的一点一划也不废去,后文自然说当遵行。前文说:「律法的一点一画也不能废去」后文说:「无论何人废掉这诫命中最小的一条」是不应该的。对比之下,「这诫命」,当然是指前面说的「律法」。要指后面话的内容,那话都还没有开始讲呢!怎么可能有所以。连「原因」都没有说出来,就讲出「所以」,这种理解是不合理的。

1. 三一神学院新约教授卡森,麦种马太福音注释305页。

太5:19  但「这诫命」是指什麽呢?将这话局限于耶稣的教训是很难自圆其说的。纵使诫命的同源动词,在马太福音28章20节用来指耶稣的教训,这个名词在马太福音中从未指耶稣的话语,而上下文也不支持这种说法。将只局限于十诫也不符合上下文的关注。我们也不能说「这诫命」是指接下来的对比。因为 houtos(「这个」诫命、复数「这些」诫命)在马太福音中从未指向下文。耶稣的来临并未废除整个律法与先知,反倒是成全他们。所以,圣经中的这些诫命,甚至它们当中最小的一条,都必须遵行。但17-18节已经说明了遵行的性质。律法向前指向耶稣-他的作为与教训-所以藉着遵行祂的话合宜地顺服它。因为它指向祂,所以祂应验了它就确立了它具有什麽连贯性。

2.丁道尔马太福音解经(也就是版主在另一帖引用的可信解经书) 新约学者法兰士著:

19. 本節與前兩節一樣,告誡門徒不可更改或摒棄律法中極小的部分(廢掉或廢去的字根是一個,和誡命搭配,意思是「摒棄」或「教人反對」,還不只是不遵從;十六19和十八18裡的「釋放」也是這同一個動詞)。天國一詞的使用表明耶穌是在用自己的話語教訓自己的門徒,而不是摹擬猶太的傳統說法。耶穌的意思是:不尊重舊約的,不是一個好基督徒。(最小的主要是為了在修辭上與最小的一條誡命相呼應)一個好門徒,一定遵行誡命並教訓人這樣做:他不只在口頭上宣講誡命,而且在生活和講道中都以誡命為指導。這是不是說要刻板地照搬每條法規呢?看了第21~48節,看了如耶穌對關於污穢的條例的態度(十五1~20;並參,可七19),就知道並不是這樣。如何解釋和運用本節的問題,尚懸而未決,不過有一點是肯定的,那就是對誡命必須有一個尊重和順從的態度,在這點上無一條誡命例外。把這誡命說成是耶穌的教訓,而不是舊約的律法,以此迴避本節貌似律法主義的說法。可是,馬太福音中其他地方使用 entole(誡命),都是指舊約律法而言,這誡命中最小的一條自然也應如此理解,特別是有一個承上啟下的所以,與清楚點明律法的第18節銜接。〕

3. 巴克莱每日读经系列:

律法的精華(五17-20)
耶穌對於律法,作何解釋?祂說祂來不是要廢掉律法,乃是成全它。這是說祂來是要使律法真正的意義清楚表現出來。律法真正的意義又是甚麼呢?在文士與口述的律法背後,有一個大原則是文士和法利賽人把握得不夠完全,也不夠正確的。這個最大的原則是在一切的事上,人必須尋求上帝的旨意;等到他知道了上帝的旨意之後,他必須獻上他全部的生命來遵從上帝的旨意。文士和法利賽人在尋求上帝旨意方面是對的,奉獻他們的生命去遵從上帝的旨意也無可厚非;但他們的錯誤是在人為的規則與條例中去尋求上帝的旨意。
整個律法後面真正的原則是甚麼?耶穌來成全的是甚麼原則?祂來向我們顯明的原則,真正的意義何在?
十誡原是一切律法的基礎和本質,我們可以在其中看到它整個的意義能夠總括在一個字裏面──『尊重』,或者更進一步的『敬畏』。敬畏上帝和上帝的名,敬畏上帝的日子,尊重父母,尊重生命,尊重財產,尊重人格,尊重真理與別人的好名聲,尊重自己,使我們不會被錯誤的慾望所控制──這就是十誡的基本原則。十誡的基本原則是敬畏上帝,尊重同胞和我們自己。沒有這基本的敬畏與尊重,就不可能有律法,一切的律法都是以此為基礎。
耶穌來成全的就是這種敬畏和尊重,祂在實際的生活中指示人敬畏上帝,並尊重所有的人。希臘人說:公義在於將當得之份奉獻給上帝,施捨給人。耶穌來,在生活中指示世人,要將上帝所當受的敬畏獻給祂,並將人應受的尊重給予人。
敬畏與尊重並不在於遵守一大堆瑣碎的規則與條例,並不在於祭祀,卻在於憐憫;並不在於律法,卻在於愛心;並不是在禁令中強迫人不做一些甚麼事情,而是在誡命中告訴他們,將他們的生命模塑成主動的、愛人的生命。
敬畏和尊重是十誡的基礎,是永遠也不能廢去的,它們是維護人與上帝以及人與人之間關係的永遠的要素。

4.  王国显弟兄

因為主是來應驗律法,又滿足律法,所以律法是不能廢去的,乃是要成全。雖然律法已經給主成全了,神向人開始使用一個新的工作法則,這法則也是藉先知預先宣告了的,但這新的法則並沒有停止律法的精意,而是把律法的精意放在人的心裡面,繼續發揮律法的功用,並且是更透徹的讓人活在律法的精意裡。「所以無論何人廢掉這誡命中最小的一條,又教訓人這樣作,他在天國要稱為最小的。但無論何人遵行這誡命,又教訓人遵行,他在天國要稱為大」(19)。

5. 英语标准版研读本圣经

Matt. 5:19 These commandments refers to all the commands in the OT (although many will be applied differently once their purpose has been “fulfilled” in Christ; v. 17). The rabbis recognized a distinction between “light” commandments (such as tithing garden produce) and “weighty” commandments (such as those concerning idolatry, murder, etc.). relaxes one of the least. Jesus demands a commitment to both the least and the greatest commandments yet condemns those who confuse the two (cf. 23:23–24). The entire OT is the expression of God’s will but is now to be taught according to Jesus’ interpretation of its intent and meaning.‘
翻译如下:马太福音5:19  这诫命是指所有旧约的诫命(虽然它们中有许多,在耶稣成全了它们的目的后,会以不同方式被应用出来)这些犹太拉比们知道诫命中存在不同,有轻的诫命(如农作物的十一奉献),有重的诫命(如那些关乎拜偶像、杀人等罪)。废掉这诫命中最小的一条:耶稣要求他们对于整个诫命不管是最轻的、或最重的,都要有顺从的态度,然而,耶稣却责怪那些将两者混淆的人。整个旧约都是神旨意的表达,但在如今却是按着基督对它的宗旨以及意义的解释来教导。

6. 改革版研读本圣经

5:17 not come to abolish. The correctives of vv. 21–48 should be read in the light of this opening remark. In fulfilling the law, Jesus does not alter, replace, or nullify the former commands; rather, He establishes their true intent and purpose in His teaching and accomplishes them in His obedient life. The Law, as well as the Prophets, points forward to Christ. See “The Law of God” at Ex. 20:1.
翻译如下:太5:17 不是来废去:对21-48节整个天国伦理的正确理解,必须要在这一节开场白的亮光之下来解读。在成全律法这点上,耶稣并没有改变、取代、或废掉以前的诫命;反之,在祂的教导与顺服的生命中成全了它们,以此把它们真正的宗旨和目的完成了。律法与型都指向基督。

7. 新国际版研读本圣经

5:17 fulfill. As in Matthew’s earlier use of prophecies, “fulfill” means to complete an intended purpose. It can refer to articulating the final and complete intention of a commandment (Gal 5:14), the typological recurrence of a significant pattern of God’s actions (Jas 2:23), or the occurrence of something previously promised (Acts 7:17).
翻译如下:太5:17 成全  在马太福音早先使用「先知」的用法,「成全」的意思是完成那想要达成的目的。那可以被理解为有能力达到诫命所要求的最终、并最完满的宗旨(加5:14),那预表性地,把神作为的重要模式再度发生(各2:23),或者是先前应许的某些事情的应验(徒7:17)。

以上的每一个解经者。对律法的态度都是十分清楚。马太福音指的这诫命,就是前一句讲的「一点一划也不废掉的律法」。他们都没有把律法批评为无效,而是愿意尊敬律法中的圣洁、公义原则。 以下我还可以一段一段指出来,神的诫命就是律法书中写的诫命。如果有人有异议,需要提出解经证据来支持。不能自己凭想象说说。
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rico 发表于 2018-1-5 08:35:05 | 显示全部楼层
正解18
遵行神的话语是每个人的责任与本份。世人因不认识神,所以不知道,也遵行不了。或者遵守了某些神的话而沾沾自喜,自以为义。而基督徒通过读经并在圣灵的感动下,对神的话不断应“阿们”,在生活中,因重生而从圣灵那里获得新心(儿子的心,不是奴仆的心)与能力(赐生命圣灵的律),甘心乐意去遵行。并不为奖赏,也不为夸赞,乃是他重生之后生命的本能(从神生的就不犯罪)。
基督徒也知道,真理使人得自由。遵行真理就可以得到真正的自由。所以,乐于遵行神话语的人,也是一个真正自由、平安、喜乐的人。
世人的自由,是猪的自由,基督徒的自由是神儿子的自由。猪愿意在泥中打滚,即使给它洗干净了,它依然会回到泥中打滚。罪人也是这样,喜爱罪中的乐趣,神的律法对他而言,就是一种**与限制,让他极不舒服,所以他无论如何都要挣脱神的膀臂,回到有罪的生活中去。
而重生后的基督徒知道,有罪的生活会使他失去上帝赋予他做人的尊严与人格,他愿意过一个有基督那样圣洁生活的尊荣与自由。所以,基督徒是一个一生追求圣洁、自由、有尊严的生活。因此,在圣灵的感召下,他愿意遵行神的话语,不愿像猪那样的生活。
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rico 发表于 2018-1-5 08:40:39 | 显示全部楼层
正解19

雅各要我们遵行律法:


「弟兄们,你们不可彼此批评。人若批评弟兄,论断弟兄,就是批评律法,论断律法。你若论断律法,就不是遵行律法乃是判断人的。」(雅各书4:11)
这句话指的是否是旧约的律法。还是另有所指?

我们来看雅各书出现「律法」这个字,是否有前后一贯的用法。

1. 「经上记着说,要爱人如己。你们若全守这至尊的律法才是好的。 9但你们若按外貌待人,便是犯罪,被律法定为犯法的。 10因为凡遵守全律法的,只在一条上跌倒,他就是犯了众条。 11原来那说不可奸淫的,也说不可杀人。你就是不奸淫,却杀人,仍是成了犯律法的。 12你们既然要按使人自由的律法受审判,就该照这律法说话行事。」(各2:9-12)

这里的经上记着说,一定是旧约圣经的律法书。因为当时雅各书成书时,新约圣经还没有集结成册,只有旧约圣经。
况且,律法中记着不可杀人、不可奸淫,显然就是律法书上的摩西律法。

同一作者同一个用词,前后应该会一贯。而且雅各是犹太人,主要对着犹太裔基督徒提出的警戒,当然也适用于外邦人。当时公元46年左右,犹太人对着犹太人说出律法二字,很难会让人想到旧约律法以外的事物。

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rico 发表于 2018-1-6 19:30:15 | 显示全部楼层
反驳:如果耶稣来,仅仅是把律法的规条完善一下,再给我们遵行,那他又何必钉十字架?

旧约那么厚,三十九卷书,不都是叫人遵行律法么,难道还需要新约二十七卷来把律法补充得更详细些么?



正解20
讨论是需要正面回答对方提出的问题的。我提出的经文证据,如以西结书36章,罗马书8章,马太福音5:19,你并没有回答。
那怎麽能说,讨论的对方智商有问题呢?我是绝对不会用这种话语来讲别人的。大家心平气和的讨论,站在平等的地位上,提出理由,也互相提出问题,这就是正常的讨论该有的情形。我有用不礼貌的言语来对待你吗?大家应当彼此尊重。

我现在就针对你的三点回答:
如果耶稣来,仅仅是把律法的规条完善一下,再给我们遵行,那他又何必钉十字架?

保罗讲得很清楚:「这样,我们因信废了律法吗?断乎不是,更是坚固律法。」(罗3:31)
因信称义的道,不是要废掉律法,而是要坚固律法。废掉与坚固是两种相反的观念。坚固的意思是达到神设立律法本来要达到的目的。也就是要祂的子民像祂一样圣洁。如今信靠基督的人地位上已经得称为义,生命是否当活出与称义相称的行为?那是当然的。罗马书第六章就清楚说出来了:「这却怎么样呢?我们在恩典之下,不在律法之下,就可以犯罪吗?断乎不可。」(罗6:16)基督称信徒为义的目的是要他们进一步活出成圣的生活。
可见律法是要被坚固,而不是废掉,走成圣的道路,活出成圣的生命,就是达到律法设立的目的。因此,律法应当是得坚固,不被废掉。称义与成圣(活出律法的圣洁标准)是得拯救过程中的两个层面,目标一致。不可弃掉任何一方。

旧约那么厚,三十九卷书,不都是叫人遵行律法么,难道还需要新约二十七卷来把律法补充得更详细些么?

不是补充得更详细,而是基督把律法真意阐释出来,同时也把达成神要求圣洁标准,的方法清楚地表明出来。请看以西结书,神赐下新心的目的,给我们新灵的目的。还有罗马书第八章,随从圣灵的结果,不是不服律法、且不能服。而是将律法的义成就在我们这些顺从圣灵的人身上。随从是要行动的,不是仅仅心里愿意。
以色列人为什么到现在还不肯信耶稣?因为想要立自己的义,就不服神的义了。
这是罗马书第十章的内容,那里在讲什麽?是以色列民不信耶稣,想靠守律法称义的问题。这点我已经清楚表明立场,守律法不能让我们称义,甚至不能靠守律法成圣。
我提出的论点根本不是「称义靠行律法」。而是正面的对待律法,不要把它当成是「废弃了,无用了。十诫不要在教会讲,就算律法中永恒不变的精义,今日也不当去行。」这种矫枉过正的想法。

你应该不是这种想法的人吧? 如果我说对了,何必一直要把正面看待律法中永恒不变的真义否定掉呢?
问题其实很简单,就是对律法的态度而已,(1)正面地将新旧约中一致的公义标准,正确对待;(2)与否定新旧约有连贯一致的不变内容,将律法中所有的内容负面对待。
请问这是不是在此争议最大的关键?

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rico 发表于 2018-1-6 19:37:21 | 显示全部楼层
正解21
这样,我们因信废了律法吗?断乎不是,更是坚固律法。」(罗3:31)

废掉是一次性的时态,否定的不定过去式(aroist),表示从没发生。

坚固是现在式,表示动作的持续性,因信称义一直在坚固(up hold)律法。是个持续性的事实。不是已经过去,也不是还没发生。

因信称义一直在保持着律法的稳固。不是废掉了,没用了,不再继续了。那是理解错误。

(NIV)Do we, then, nullify the law by this faith? Not at all! Rather, we uphold the law.
(ESV)Do we then overthrow the law by this faith? By no means! On the contrary, we uphold the law.
(New Living Translation)Well then, if we emphasize faith, does this mean that we can forget about the law? Of course not! In fact, only when we have faith do we truly fulfill the law.
(新译本)这样说来,我们以信废掉了律法吗?绝对不是,倒是巩固了律法。
(吕振中)這樣,我們是憑著信廢掉律法么?斷乎不是﹔我們倒是叫律法立定呢

各种译本都清楚写出,因信称义一直维持律法的坚固。


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rico 发表于 2018-1-7 11:24:14 | 显示全部楼层
正解22
亚伯拉罕因信称义还没有律法,在因信称义的理还在时,上帝把律法赐了下来。如果因信称义的理还在,人都可以因信称义,为什么上帝还要将律法赐下来呢?上帝岂是多此一举吗? 当然不是多此一举,律法赐下明文启示了神圣洁的属性。神借着它保护了以色列民没有被外邦同化。
新约时代,同样有明文的命令,就是新约圣经中的启示。如果有人以为,圣灵会说话带领信徒,信徒自然会活出圣洁的生命。那是太高估人的能耐。如果今天没有圣经,有没有人假借神的感动,声明同性恋有理。就如,同志神学的人说:大家都彼此相爱嘛,奥巴马说:己所欲施予人。为何阻挡同志结婚呢?没有明文启示,就真的只能凭人感动了。可悲啊!

既然律法一直是被坚固,那是否当正面看待律法,肯定它有永恒不变的精义。还是不可以提,基督徒不可以按其公义的原则去行?  其理甚明。
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rico 发表于 2018-1-7 11:36:35 | 显示全部楼层
正解23
“律法赐下了明文启示了神圣洁的属性”这句话的意思是:“律法是神赐下的明白文字启示,将神的属性启示了出来”。对不起没有写的很清楚。
整个律法书中充满了神的启示,创、出、利、民、申,一直在陈述这些内容。前面铺陈人的堕落,神的拯救,并在西乃山赐下律法。你可以看得见,人堕落的本性十分厉害,即使摩西上西乃山40天,底下的以色列百姓已经在坐下吃喝、起来玩耍。如果没有律法,旷野四十年,以色列民必然学迦南外邦人拜偶像,至终被毁灭。这是十分明显的。

顺从神的律法带来祝福,悖逆带来审判与咒诅:「看哪,我今日將祝福與咒詛的話都陳明在你們面前。你們若聽從耶和華──你們神的誡命,就是我今日所吩咐你們的,就必蒙福。你們若不聽從耶和華──你們神的誡命,偏離我今日所吩咐你們的道,去事奉你們素來所不認識的別神,就必受禍。」(申十一26-28)神赐下律法给以色列民,让他们与外邦人分别为圣,以色列民多次悖逆神,被神惩罚,神管教的手没有离开以色列。律法就是神管教的规范,神借着它保护了以色列民,没有在旷野中灭族。

诗篇是摩西五经主题进一步的阐释:诗篇第一篇就是整个诗篇的序言,其中开宗明义说出义人与恶人的区别,「唯喜爱耶和华的律法,昼夜思想,这人便为有福。」诗篇119篇说:「我若不是喜愛祢的律法,早就在苦難中滅絕了!我永不忘記祢的訓詞,因祢用這訓詞將我救活了……我何等愛慕祢的律法,終日不住地思想……祢的言語在我上膛何等甘美,在我口中比蜜更甜!」(詩一一九92-93、97、103)

这些律法中永恒不变的原则,在今天仍然对基督徒有用的,我们不能弃之如蔽屣,甚至更极端地避之如寇仇。《基督教要义》说出了律法的三个功能:
(1)律法的第一重功用在於教導。律法同時顯示了神完全的義和我們的缺欠,正是這些缺欠驅使我們尋找基督的救贖。
(2)律法的第二重功用體現於社會層面。舊約律法的道德標準透過懲罰的威嚇來遏制罪惡。雖然律法不能改變人心,但是可以藉着審判的威嚇來約束不法行為
(3)律法的第三重功用在於規範或道德方面。律法的道德標準為信徒提供了指引,讓我們在神所賜的恩典中,心懷謙卑感恩。
这在对今日的我们仍然有效。我们非常清楚律法不能让我们靠着得救,律法没有力量让我们行出来,我们不能靠着自己去守律法,来走成圣的道路。这是没有疑义的,我全力赞成。

但是我们不需要敏感到一个地步,一提到遵行律法就当成是律法主义。主耶稣也命令我们遵行诫命、使徒约翰也教导我们遵行神的诫命、使徒雅各也教导我们不要违背神的律法。我们不能避开这些教导,就用文字替换,把它解释掉。我强调的一点是,神颁布的律法中有永恒一致的精义在,这就是我们要继续遵循,去活出来的。

你问只要我们教导遵行律法,是否会让自我的骄傲又起来,不完全靠基督的能力。我提出的经文解释是罗马书第八章,还有约翰一书第一章:
「律法既因肉体软弱,有所不能行的,神就差遣自己的儿子,成为罪身的形状,作了赎罪祭,在肉体中定了罪案,4使律法的义成就在我们这不随从肉体,只随从圣灵的人身上。」(罗8:3-4)
基督受死的目的,就是要让律法所要求的圣洁公义原则,实现在我们这群随从圣灵的人身上。成就的意思就是达成。什麽样的人才可能得到律法的义成全在身上,随从圣灵的人。
这随从是在旁边跟着行之义,不是袖手旁观,一动也不动,让主耶稣去行律法。如果我们一动就是靠自己,那岂不是矫枉过正了吗?体贴圣灵与体贴肉体是完全相反的行动,体贴肉体是情形是:「原来体贴肉体的,就是与神为仇。因为不服神的律法,也是不能服。」我们今日体贴圣灵,对神的律法的态度是什麽?还是一样吗?「服」不是要我们去守律法规条,而是愿意遵从律法中公义圣洁的原则。这是保罗的教导,没有问题的。

律法指出我们的罪,在我们信主之后仍然会如此,圣灵警戒我们不要犯罪,但是何者是犯罪,基督徒就不需要教导了吗?绝不是,罗马书把罪行列出来,加拉太书、以弗所书也列出诸多罪行,警戒我们不要去犯。这些就是圣经明文的启示,圣灵的引导与圣经明文的启示,是相辅相成,一致行动的。不会我们顺服圣灵,明文启示就不管它了。这不是偏于一端了吗?
约翰一书是对基督徒说的:「我们若说自己无罪,便是自欺,真理不在我们心里了。9我们若认自己的罪,神是信实的,是公义的,必要赦免我们的罪,洗净我们一切的不义。10我们若说自己没有犯过罪,便是以神为说谎的。他的道也不在我们心里了。」(约一1:8-10)
信徒马上会问,什麽是罪?约翰接下来说的很清楚:「凡犯罪的,就是违背律法。违背律法就是罪。」(约一3:4)

如此清楚的经文教导下,我们怎么会忽略掉,不管它。以为只要凭圣灵感动,不要管明文启示的诫命中,永恒不变的标准。除非我们就是坚持,律法中没有永恒不变的部分,那些诫命全没用,丢掉了。我想没有人会这么极端,我所要争取的就是,正面看待律法,肯定律法中有永恒不变的公义圣洁原则,这是不能废掉的,新约时代仍然要教导,活出来。仅此而已。没有让人靠律法称义、守律法规条、用律法定人罪、让人回到律法的辖制底下的想法。

这也是宗教改革传统,清教徒传统里的:海德堡教理问答,韦斯敏斯德信条、大小教理问答一致的想法。我没有发明新的教义。请理解我的意图。不要误解为提倡律法主义。我非律法主义,也讨厌律法主义。绝对不会自己走这种道路。

以下回答你提问的,什麽是以色列民被外邦人同化的意思。就是以色列民离开神选民的地位,就是神选召他们成为万民的祭司,圣洁的国度,要将神的属性向外邦宣扬。从以色列历史你看到了,他们一步一步受到外邦人同化的威胁,南北国的灭亡,就是他们偏离神诫命的结果。感谢神的是,神保守了一群对他忠心的人,成为余民,这些人是神保护下,仅存的神选民。他们就代表了与神立约的子民。今天外邦的基督徒,是加入这选民的行列,成为属灵的以色列人。肉身的以色列人不都是以色列人,当他们背弃了神,就被排除在神选民之列,犹太人不信耶稣就在这范畴内,不信的外邦人也是一样。

以色列人,外邦人意义有两层,肉身的,属灵的。圣经中基本上是用肉身的用法。罗马书就是,不会混起来用。如果使用属灵用法,一定会加上属灵的字眼,以免人误会为肉身的以色列人。今天的人很多把它混起来用,解释起来就分不清到底指肉身还是属灵。解经时先要分清两者意义上的分别。
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rico 发表于 2018-1-9 10:45:16 | 显示全部楼层
正解24
基督作王的的结果是什麽?为什麽要排斥遵行神的诫命?如果要排斥遵行神的诫命,马上就与第七节的经文矛盾了。第七节说:「原来体贴肉体的,就是与神为仇。因为不服神的律法,也是不能服。」体贴圣灵的人岂能和体贴肉体的人一样?一样不服神的律法,也不能服。不能自我矛盾的。
基督作王为何会顺从神的诫命?因为基督要我们这么做,我举出两段经文证明:「所以无论何人废掉这诫命中最小的一条,又教训人这样作,他在天国要称为最小的。但无论何人遵行这诫命,又教训人遵行,他在天国要称为大的。」(太5:19)这是基督徒要门徒去做的。这诫命就是,前一句讲的「一点一划也不能废掉」的律法。我引用了七处解经家的话语证明了。
「你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了。因为你们将薄荷,茴香,芹菜,献上十分之一。那律法上更重的事,就是公义,怜悯,信实,反倒不行了。这更重的是你们当行的;那也是不可不行的。」(太23:23)可见律法上有更重要的事,是我们必要去行的。就是律法中公义,怜悯、信实的原则,难道我们会否定说律法里面没有这些永恒不变的原则吗?绝对不会。既然基督要我们去行,我们去不去? 关键在于不要把基督在我么里面作王,与遵行基督的命令当作互相矛盾的,问题就解决了啊。
随从圣灵,是按照圣灵的引导去行,行出来的样式必然与圣灵在圣经中启示的圣洁样式一致。不会与圣经中启示的圣洁样式无关。圣洁的要求是律法中不变的精义,新旧约贯穿,全都讲到的。以西结书36章讲到了基督将在新约时代赐给人新心,把圣灵放在他们心中,为了要做什麽?「我必将我的灵放在你们里面,使你们顺从我的律例,谨守遵行我的典章。」(结36:27)怎么能说圣灵内住,与顺从神的诫命无关呢?

主耶稣重生了我们,赐我们一个爱慕真理、爱慕圣洁的生命。与以前不信时那种贪爱罪恶、沉溺于情欲的生命是截然相反的。这新生命同时也愿意顺服圣灵的管制。顺从圣灵不是个口号,正是新约时代基督徒克制肉体情欲的最有效途径。随从圣灵不是更简易的成圣捷径,有人以为律法太难守,顺从圣灵就容易了。不要误会,以为圣灵的标准更容易,相反的,圣灵的标准更高。律法是会管住外在的行动,管不住心中的动机。圣灵是鉴察内心,让人的罪无所遁形。顺从圣灵不是随心所欲。顺从圣灵是对三一神的顺服,不但顺从圣灵的管制,同时也顺服耶稣的命令,也会顺从三一神启示祂圣洁属性的诫命。


诫命中有许多不可,那是为我们画出界限,让我们知罪回到主耶稣前。但是诫命中也有要我们去做神的公义,圣洁标准啊。主耶稣重复提出的两大诫命,全在律法书里面,这难道也要丢掉?
旧约爱神的诫命:
(申命记6:3-7)说:「以色列啊,你要听!耶和华―我们 神是独一的主。 5 你要尽心、尽性、尽力爱耶和华―你的 神。 6 我今日所吩咐你的话都要记在心上, 7 也要殷勤教训你的儿女。无论你坐在家里,行在路上,躺下,起来,都要谈论。」
爱人的诫命:「不可报仇,也不可埋怨你本国的子民,却要爱人如己。我是耶和华。」(利未记19:18)

新约主耶稣的命令:(路加10:25-28)「有一个律法师起来试探耶稣,说:夫子!我该作甚么才可以承受永生? 26 耶稣对他说:律法上写的是甚么?你念的是怎样呢? 27 他回答说:「你要尽心、尽性、尽力、尽意爱主―你的 神;又要爱邻舍如同自己。」 28 耶稣说:「你回答的是;你这样行,就必得永生。」

你看是否是一致的?不要一提到诫命就想到,律法指出我们的罪,是令人生厌的,我们**着去行做不到的事。那是属肉体的人才对律法这么反感的,这是个未重生之人对神诫命扭曲的态度。为何不回到诗篇作者的心态:「唯喜爱耶和华的律法,昼夜思想,这人便为有福。」(诗1:4)这岂不是神子民当有的心态?


称义后被视为圣洁是地位上的,但是我们还是需要活出实际上的圣洁。你提出的「重生后不需要追求成圣」的成圣观,不是宗教改革后,正统教会的成圣观。改革宗、浸信会、路德宗、圣公会,等正统教派全部都认为渐进成圣,不是称义立即成圣。反倒是有些灵恩派、平约瑟、小兵的恩典福音教会、朴玉洙的好消息教会、王月皓等人相信,不用追求成圣道路,一旦称义就成圣。我不认为你的想法与那些人一样,但是极可能被误导,这点你需要好好分辨。

重生后仍然让神的诫命检验我们的言行,看到自己犯罪马上回到神面前悔改,正是承认自己仍然是可能犯罪的人。让我们不要骄傲,以为自己不会再犯罪。顺从神的诫命正是承认神公义圣洁的标准,永恒不变,我只有顺从祂,不去放胆而行,违背祂的圣洁公义的属性。如果我心生骄傲,圣灵会责备,我同样要回到神面前悔改。成圣道路是必需的,因为治死肉体私欲不是一步到位,而是不断悔改、蒙赦免,才得完成的。

这是林慈信牧师在罗马书第七章说的,他是唐崇荣牧师紧密的同工:「基督徒内心的争战是真的,没有一个基督徒、没有一个人,除了耶稣基督以外,在地上可以免除这个争战的,神从来没有说成圣这件事情在今生可以完全。所以,过圣洁的生活,不犯罪,是每天要打的仗。我们读第六章1-4节的时候,我们曾经解释过,不是说把自己献给主耶稣,与祂同埋葬、同复活,这样子我就可以洗手不干了。」

活在律法下,与遵从神诫命是不一样的两回事。你把它们混在一起了。不在律法之下是何义?
我们都知道保罗在加拉太书说基督徒不在律法之下。这是何义? 「你们这愿意在律法以下的人,请告诉我,你们岂没有听见律法吗?」(加4:21)罗马书也说了:「罪必不能作你们的主。因你们不在律法之下,乃在恩典之下。」(罗6:14)在律法之下的意思,是活在旧约那套律法的管辖之下。那是个管辖人的制度,不是律法中神公义圣洁的标准。保罗不会说:「基督徒,你们不可孝敬父母,不可敬拜独一真神。凡是这样做的人都在律法之下。」绝对不会如此的。保罗反对的不是律法中公义的要求,而是把律法当成辖制人的轭。他说:「基督释放了我们,叫我们得以自由,所以要站立得稳,不要再被奴仆的轭挟制。」(加5:1)显然保罗极力反对的是把律法当成一种外在约束人的制度而言。与律法中公义圣洁的标准毫无相关。很多人误解「不在律法之下」这个字的意思,以为废掉律法制度,就连其中公义圣洁的标准也抛弃了。那是过分的引申,甚至矫枉过正了。

马太福音的经文,基督要我们:「所以无论何人废掉这诫命中最小的一条,又教训人这样作,他在天国要称为最小的。但无论何人遵行这诫命,又教训人遵行,他在天国要称为大的。」(太5:19)的想法就是如你所讲的,不是以守律法的心态去遵行,而是以顺从基督的心态尽基督徒的本分。完全赞成。至于是不是旧约律法,前面已经讲过了,有七位解经家赞成这诫命是旧约诫命,你若要反对,要提出解经证据。不能自己说说。

雅各书说的是不是要他们遵从律法书中说的律法。前面我就已经解释过了,第二章说的「经上记着说」就是讲旧约圣经,不可能指其它的律法。雅各是不是要门徒遵行诫命?看看卡森编的解经书 Zondervan 新国际版研读版圣经,就知道了。他是三一神学院新约教授,解经非常靠谱。

「弟兄们,你们不可彼此批评。人若批评弟兄,论断弟兄,就是批评律法,论断律法。你若论断律法,就不是遵行律法,乃是判断人的。12设立律法和判断人的,只有一位,就是那能救人也能灭人的。你是谁,竟敢论断别人呢?」

雅各书的信息是前后一贯的,第二章与第四章讲的是一致的,第二章说了,要全守这至尊的律法,怎么能说雅各不是要求门徒遵行律法呢?
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rico 发表于 2018-1-17 12:15:31 | 显示全部楼层
正解25
讲律法,就是异端,就是复临安息日会的?
那耶稣、使徒也讲了律法,岂不也成了异端?或许也是吧,犹太人不仅视他们是异端,还视他们也仇敌,加以逼迫残害呢!
不仅耶稣、使徒讲律法,历史中还有很多人讲律法,甚至成为普世大公教会的圣贤,也没见谁定他们异端。
遵行律法,不是我说的,是圣经如此教导的
【申17:19】存在他那里;要平生诵读,好学习敬畏耶和华他的 神,谨守遵行这律法书上的一切言语和这些律例,
【太5:17】“莫想我来要废掉律法和先知;我来不是要废掉,乃是要成全。
【太5:18】我实在告诉你们,就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全。
【太5:19】所以,无论何人废掉这诫命中最小的一条,又教训人这样作,他在天国要称为最小的;但无论何人遵行这诫命,又教训人遵行,他在天国要称为大的。
【雅2:8】经上记着说:“要爱人如己。”你们若全守这至尊的律法,才是好的;
【雅2:9】但你们若按外貌待人,便是犯罪,被律法定为犯法的。
【雅2:10】因为凡遵守全律法的,只在一条上跌倒,他就是犯了众条。
【雅2:11】原来那说不可奸淫的,也说不可杀人。你就是不奸淫,却杀人,仍是成了犯律法的。
【雅2:12】你们既然要按使人自由的律法受审判,就该照这律法说话行事。
【雅2:13】因为那不怜悯人的,也要受无怜悯的审判,怜悯原是向审判夸胜。

旧约关于遵行律法的教训更多,不需要我多说。

圣经都是圣灵感动人说出神的话。圣灵不会背乎自己,一方面教人学习律法,遵行律法,后来又叫人不遵行律法。

旧约中律法有其相对与绝对部分,新约基督与使徒依据旧约律法中绝对永恒的部分,对人又做出相应道德要求。所以,新约、旧约对人一贯的要求,称之为“律法”,有何不可?
无论新约还是旧约,同时强调了神的救赎恩典,与对人的道德要求。恩典让人获得救赎,生命更新。律法让人知罪,也让人知道自己的本分。

所以,我多次强调,而且一贯强调,遵行上帝的律法是人的本分,就如人要养育儿女是其本分一样。人养育儿女有什么可夸的,岂不是人当做的吗?若不养育,就是不善。孝敬父母是做儿女的本分,人若孝敬了父母,有什么可夸的?岂不是人应当做的吗?若不孝敬父母,岂不是大恶?!
圣经让人遵守律法,不就是让人尽自己应尽的责任与义务吗?不仅是对人,也是对神也应该如此吗?
然而,人尽了自己的责任与义务,可以赚取什么吗?什么也赚取不到。不仅赚取不到,还被律法审判定罪,让人知道自己的不足与**,以致灭亡。才会让人对救恩有着急迫的需要【罗7:21】我觉得有个律,就是我愿意为善的时候,便有恶与我同在。
【罗7:22】因为按着我里面的意思(原文作“人”),我是喜欢 神的律;
【罗7:23】但我觉得肢体中另有个律和我心中的律交战,把我掳去叫我附从那肢体中犯罪的律。
【罗7:24】我真是苦啊!谁能救我脱离这取死的身体呢?
【罗7:25】感谢 神!靠着我们的主耶稣基督就能脱离了。这样看来,我以内心顺服 神的律,我肉体却顺服罪的律了。

试问,没有神律法对人行为的要求与检视,人会认识自己的罪吗?或者能认识到自己的**本质吗?如果没有律法对人的审判,人会对基督救恩有紧迫的需要吗?或者说,没有律法对人的审判,人会知道自己对神有多大的亏欠吗?以致在得到基督救赎之后,能体会到基督救恩的浩大,以致甘心降卑自己,臣服于基督吗?

无论是旧约律法,还是耶稣、使徒的道德教训,或圣经一贯道德要求,没有人能凭自己活出来。除非他有活出律法,或教训、道德要求的生命与能力。
而对于重生得救的人来说,这一问题得到解决。因为基督徒的生命,已经成为基督的生命,且有圣灵做保惠师,可以引导、催促、感动,并帮助人遵行神藉圣经对他的道德要求,活出基督的样式。
即使有人说,我们顺服,活出圣灵写入人心的律法,活出基督的生命,岂不是同理吗?因为圣灵写入人心的律法,不会背乎他启示的圣经,也就是圣经藉律法对人道德上的一贯要求。而且人在学习圣经时,人心中的律法,与圣经藉律法的总体要求必然成为一致。
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rico 发表于 2018-1-17 12:17:33 | 显示全部楼层
正解26

树林是树叶构成的,树叶与树林两者都不能忽视。


整体圣经神学就是树林,个别经文就是树叶。然而,从不同角度发展出许多不同的圣经神学。有注重新旧约整体连贯性的圣约神学,有注重两约不连贯性的时代论神学。何者对?

要看看何者更能解得通个别经文。解经螺旋就是,神学建基于经文,又会来影响经文解释。彼此互相影响。然而,只要神学解不通的部分,不能强解。是神学不够完善,要修正神学。不是经文可以忽略,来配合神学。

神学与解经两者要不断地归正,神学引导解经,解经也影响神学的建构。不能只看树林,看错了怎麽办,所以要解通个别经文啊?解不通就 要想想怎么修正神学,不是改变经文意思。




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rico 发表于 2018-1-17 12:18:27 | 显示全部楼层
正解27

一段一段的提出来辩论是你先提议才开始的。我尊重你的做法,才一段一段回应。我明白你的意思,也不反对你的许多意见。反倒是你把很多我的想法看错了。


你说我不让耶稣在心里作王,没有啊!让耶稣在心里作王,与遵行他在登山宝训要我们遵行这诫命不相冲突啊。你把它当成是互相排斥,一旦遵行诫命就不让耶稣在心里作王。这是问题所在。

你说在恩典下悔改,没有错。我没有排斥啊!但是约翰也说,违反律法就是罪,这也不该否认吧?基督徒也有人犯了罪不承认,如同性恋者,自称圣经没谴责。这时律法难道没有指出罪的功用吗?我绝不是鼓吹在律法下悔改,而是在律法下知罪,在恩典下悔改。律法指出我们的罪,让我们无可推诿(罗马书3:19‘约一3:4)。让我们回到基督面前寻求救赎。

你说我想把人带到律法底下,我已经声明我反对如此了。遵从诫命与在律法底下,根本是两回事情。你把他们混在一起了。

很多你反对我的地方,我原本都没那些想法。还是归回正宗,真正讨论,还是要回归圣经。圣经怎么说,我们怎么遵行。这样的讨论才有共同的基础,讨论才有规范。否则你说你的神学,我说我的,不会有交集的。建议把真正不同看法的问题凸显出来。你所提出反对的部分,很多我也反对。根本意见是一样的。何必反对。

我不是鼓吹律法,也不是让人靠自己遵行律法,以致成义。而是让人重视律法的功用。
律法虽然不能称义、得救。但并不否定它的消极与积极作用。如果因为律法不能使人称义得救,就全盘否定律法,岂不是因噎废食吗?
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rico 发表于 2018-1-17 12:19:41 | 显示全部楼层
正解28
我也正在写希伯來书的读经心得。难道我会不知道希伯来书的内容吗?
我可以找出证据,希伯来书并没有废弃神诫命中永恒的精义。而是第六到第九章整个在说明旧约律法中的仪文只是影子,当实体来临,超越影子。就不当回到旧约那种制度下。我完全赞成。请看我的另一帖子:

律法制度与律法中永恒的公义标准要分别对待

我所赞成的:不是回到旧约的守仪文的制度。不是靠守律法称义,也不是靠守律法成圣,也不是回到律法规条的辖制底下。而是承认律法中有神永恒的公义圣洁原则,就是律法的精义,这是主耶稣要我们遵行,也是使徒约翰、使徒雅各要我们遵行的,因信称义与这想法不矛盾,这才是坚固律法啊。怎么能将圣经中的经文互相抵触,当成彼此对立呢?
你说:
无论是“称义”还是“成圣”,都没有律法什么事!没有一个人能“因信而守律法”

怎么会没有律法什麽事?罗马书第八章说了,体贴圣灵的人,非同体贴肉体的人,不服神的律法、也不能服。贴圣灵的人对神的律法态度当如何?至少要服吧。
我们看看卡森在Zondervan 研读版圣经中对罗马书第八章四节的解释:
the righteous requirement of the law might be fully met in us. May refer to the Spirit‘s enabling believers toconform to the demands of God’s law.
翻译如下:使律法的义成就在我们这不随从肉体,只随从圣灵的人身上。应该是指圣灵使我们这些信徒,有能力去效法神的律法所要求的样子。

还有另一处经文,以西结书11章、36章说的,就是新约的应许,赐下新心,神的灵进入我们里面,会有什麽结果:「我要使他们有合一的心,也要将新灵放在他们里面,又从他们肉体中除掉石心,赐给他们肉心,使他们顺从我的律例,谨守遵行我的典章。他们要作我的子民,我要作他们的 神。」(结11:20 )「我也要赐給你们一个新心,將新灵放在你们里面,又從你们的肉体中除掉石心,赐給你们肉心。我必将我的灵放在你们里面,使你们顺从我的律例,谨守遵行我的典章。」(结36:26-27)怎么能说圣灵内住,与顺从神的律法中永恒不变的原则无关呢?
心变了,对神公义的原则态度就变了啊!又不是靠着守律法称义,成圣。为何要反对呢?

你若反对,欢迎提出经文来讨论。不要用一种态度,“你要听我的,不听就是装睡。”那怎么讨论得下去?

我引出你误解我的地方:

想要借着“信耶稣+遵行律法”来试图证明自己在神面前是义的。

我哪一句话要人藉着信耶稣加上遵行律法来证明自己是义的?能不能清清楚楚地找出来,让我口服心服好不好。
我清楚的说明,称义唯独信靠耶稣,不需加上行律法。靠律法称义是错的。请看我的另一个帖子,有信心加上行为才得称义的想法吗?请找出来。

称义唯靠信耶稣(罗3:22-28)

为何你还在说我靠着“信耶稣+遵行律法”。那根本不是我的想法啊!  你可能在与心中的那个假想的敌人在辩论了。 那现在我请你引出我的话为证据不过分吧?

讨论圣经的解释就,心平气和的提出理由来,不需要用教训的口气来唤醒对方。如果我用同样口气说你,你的感受如何?请将心比心。


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rico 发表于 2018-1-17 12:23:42 | 显示全部楼层
正解29
讨论也差不多了。关于“律法”的讨论依然回到原点上:神的国,神的主权。这是教会的共识。众多的名词定义和解释,都是围绕这个共识。
教会是神的国,而且这个国终将在耶稣二次再来时完全彰显。那么,神对自己的国民就有信仰生活的要求(无论是道德上的,还是律法上的),神对受造的人有这样的主权,而作为神国的子民,必然要回应上帝的这一主权。至于怎么回应,是个人的事,神自有他的审断,因为他对自己的国民有处罚与赦免的主权。
“律法的形式是教会治理的需要”,这是无可争辩的。信徒顺服教会的治理,就是顺服天国的律法,更是无可争辩。
这样说来,天国的律法就不会与信徒个体没有关系了,因为教会是由神所拣选、呼召、救赎的信徒个体结合的生命共同体,教会的治理,不就是作为信徒个体共遵天国律法的体现吗?将“教会”与“信徒”、“教会治理”与“信徒顺服天国的律法”的概念分割,以及以“教会”之名,将个体信徒与上帝直接的关系阻断,合乎道理吗?

最后:你怎么判断我不要紧,你说的复临安息日会与我没有关系,而且这样的异端同样是我讨厌的。如果你认定我是某异端,没有人能改变你。判定你我的是上帝,而不是世间任何的人、组织,或事物。
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